邓肯和奥尼尔交手数据_02季后赛邓肯和奥尼尔

1.作为内线球员，邓肯和奥尼尔谁更受教练喜欢？

2.奥尼尔和邓肯谁的历史地位高

3.奥尼尔生涯最高61分28板15帽10助5断，奥拉朱旺和邓肯呢？

4.巅峰时期的邓肯与奥尼尔，到底哪个更强呢？

5.邓肯在最巅峰的4年里，为什么会被奥尼尔淘汰三年？

6.邓肯奥尼尔各得过几次最佳防守第一第二阵容？

7.奥尼尔和邓肯PK，谁更厉害

8.奥尼尔面对邓肯时表现如何？真的无解吗？

NBA是世界上最高水平的联赛，在NBA中诞生了很多有名的中锋球员，其中奥尼尔就是整个NBA历史上赫赫有名的人物。巅峰时期的奥尼尔又有谁能够正面硬钢他呢？

奥尼尔当年以状元的身份进入了NBA之中，并且在奥尼尔的新秀赛季就迅速打出了恐怖的数据，当年在魔术队，奥尼尔凭借着自己的一己之力将魔术队带进了季后赛。后来奥尼尔加盟到了湖人队，在这里他与科比组成的OK组合更是称霸了联盟。他和科比一起创建了紫金王朝，并且帮助湖人队拿到了三个总冠军。

而奥尼尔自己也是三次荣誉了总决赛最有价值球员。奥尼尔可以说是整个NBA历史上最出色的中锋之一，在他巅峰时期联盟中没有任何一名球员能够防得住他。不过奥尼尔也曾向媒体透露，在他巅峰时期，唯有一名球员能够让他有所忌惮。此人就是马刺队队史上最出色的球员，蒂姆邓肯。

邓肯是整个NBA历史上公认的第一大前锋，他的实力极其出色，在邓肯的职业生涯之中，他获得的成就也是不计其数。并且邓肯的整个职业生涯都是在马刺队度过，他帮助马刺队取得了相当多的成就，也是马刺队队史上当之无愧的第1人。处在巅峰时期的邓肯可以说是无解的存在，也正是因为这样。

奥尼尔才会说邓肯是当时他在联盟之中少数忌惮的几位球员之一，并且奥尼尔也承认，他巅峰时期唯一能够防止住他的球员，也就只有蒂姆邓肯一人。而奥尼尔的这个回答也是让人意外，毕竟很多人认为奥尼尔在他的整个职业生涯唯一承认的球员就只有姚明。

作为内线球员，邓肯和奥尼尔谁更受教练喜欢？

21世纪NBA的第一个十年，无疑是被这三位超级巨星共同主宰的时代，他们就是科比、奥尼尔和邓肯。三人职业生涯的巅峰期可以说犬牙交错，彼此争斗了一辈子，如今都已经成为NBA的传奇名宿。围绕这三人历史地位排序之争的话题始终不断， 奥尼尔绝对是00-02年期间的王者，没有之一；邓肯03-07年期间开始紧追；科比08-13又迎来生涯第二个巅峰。

他们都有属于自己的时代，奥尼尔时间最短但表现最强、邓肯球队巅峰最长、科比个人巅峰期最长，各有优势。 接下来看看硬指标，那就是NBA总冠军和MVP次数。奥尼尔冠军数量最少，但含金量最高，他除了是创造湖人3连冠的那支球队的绝对核心之外，还拿到了除乔丹外无人能做到了三连FMVP；邓肯和科比总冠军次数都是5次，不过邓肯14年那次的冠军，他在球队中已经不是绝对核心了。

大荣誉方面，三人不相上下。 重点谈谈媒体的评选和巨星季后赛的表现，因为这两项因素不局限于数据，评价更为专业和客观。我们以詹姆斯为例，2019年，詹姆斯被NBA官网评选为十年最佳球员，这个奖项的分量是很重的，因为带有半官方的性质，官方的态度有点历史档案的意思，权威性毋庸置疑，可惜的是，10年前甚至更早，并没有类似的官方评选。我们可以参照TNT和ESPN的评选，这两大媒体都将科比选为十年最佳球员。

除此之外，科比还在美联社十年最佳运动员中排名第三，高于三次MVP的棒球传奇A-Rod、三次超级碗的橄榄球传奇布雷迪、以及本文的主角之一奥尼尔，而邓肯并未进入前十。 如果依照媒体的评选标准，或许我们已经可以直接得出结论，那就是科比的历史地位明显高于奥尼尔，而邓肯只能在这三人中屈居末席。当然这样的结论还不能下得这么武断，我们再来看看他们季后赛中的表现。笔者坚定地认为，季后赛是考验一名球星是不是超级巨星的最重要试金石，常规赛的数据不能代表一切。

从季后赛表现来看，科比在赢得的季后赛系列赛当中拿过15次MVP，主要集中在2001-2012年；奥尼尔17次，主要集中在1995-2002年；邓肯17次，主要集中在1999-2007年。科比在这些关键比赛中，得分基本都在30分以上的水平，而邓肯有7场比赛的MVP都是只拿了17-20分，类似于比卢普斯式的系列赛MVP，因此我认为这三人在季后赛中的表现，科比和奥尼尔是一个级别，比邓肯略高。

最后，评判一下他们的历史地位排序，我认为应该是科比＞奥尼尔＞邓肯，但三个人不管从什么维度比较，他们对比赛的实质贡献其实是相差无几的。回顾这三人当年的经典画面，奥尼尔的天神下凡、邓肯的攻防无敌、科比的关键救主，在我们心中其实这早已超于了什么地位高低之争。

奥尼尔和邓肯谁的历史地位高

“这全是为了胜利，我才不在乎谁得了分，教练要求我和对面那两个伟大内线对位，无论是进攻端还是防守端，于是我照做了。”

28岁的沙奎尔·奥尼尔正处在个人生涯和球队战绩的最顶峰，他刚在前一年斩获两个MVP，然后在2000-01赛季用15胜1负的季后赛战绩摧枯拉朽一般地扫下第二座总冠军奖杯。在阿伦·艾弗森“湖”口拔牙之前，就连巅峰期的蒂姆·邓肯都没法抢下哪怕一场胜利，大卫·罗宾逊虽然还能场均两双，但他和邓肯4场比赛一共赔上了31个犯规——出于某种奇怪的巧合，奥尼尔这轮系列赛一共罚了31个球。

你当然无法苛责邓肯和罗宾逊做得更多。在2008年之前，邓肯和奥尼尔一直在“谁也防不住谁”的状态下互相兑子，而35岁的大卫·罗宾逊也很难提供更多支援。马刺主教练格雷格·波波维奇表示：“我们希望他能打35分钟以上，但这显然无法做到，对他的指责是很不公平的，我们有太多的人需要站出来，无论是得分还是防守。”

马刺外线的头号攻击手是场均19分的安东尼奥·丹尼尔斯，而湖人外线则是场均33分的科比·布莱恩特，二者之间的距离足够吞下埃弗里·约翰逊和特里·波特这两个马刺外线主力，而他俩的年龄加起来已经超过了70岁。

于是在外线青黄不接的第二年，邓肯打出了全方位包围奥尼尔的史诗级系列赛数据，却依然被OK组合绅士横扫。

奥尼尔似乎很享受这种“击败伟大内线”的感觉，因为只有“击败伟大”才能证明自己更加伟大：“我希望自己的球衣能和杰里·韦斯特与威尔特·张伯伦并列。”

这也难怪奥尼尔在2001年总决赛中对刚拿下DPOY的迪坎贝·穆托姆博指指点点：“我不觉得最佳防守球员会在防我的时候假摔，我希望他站住了对抗我，而不是我一碰他就倒，更可耻的是裁判居然还买他的账。”

我们无从得知这番话让奥尼尔罚了多少钱，只知道他面对穆托姆博场均33分16篮板5助攻，此外还有3.4个盖帽。

如此骄傲的奥尼尔当然更看不上弗拉迪·迪瓦茨这种技术型内线，甚至用“她”来指代这位国王中锋：“我可从来没有她那么高的骗犯规天赋。”

暂且不论这番话放到今天会掀起多大的波澜，奥尼尔的真性情就算放在世纪初的NBA也格外显眼，他几乎不屑于用技术动作骗犯规，毕竟2米16的身高和巅峰期160公斤的体重足够他让对手苦心孤诣囤积起来的内线群人均5犯。但是真性情的奥尼尔本人也是个犯规能手，他的生涯场均犯规次数比邓肯足足多了1次，当布拉德·米勒和查尔斯·奥克利联手挥拳，邓肯可能会在倒地后向裁判抱怨，而奥尼尔则直接把“大白熊”米勒打进了观众席。

但是如果你细品奥尼尔拳打米勒那个镜头就会发现，奥尼尔其实是个“心有猛虎，细嗅蔷薇”的人——他被米勒和奥克利双人夹击，从回放来看，反而是过来夹击的奥克利挥拳最狠，但奥尼尔并没有找“老炮儿”奥克利的麻烦，而是转过身来追着米勒不放。而且作为最具统治力的中锋，奥尼尔的攻击前摇太过漫长，一个挥拳的pose被他摆了快一秒钟，等到米勒发觉有人要打拳、刚准备扭头闪躲，奥尼尔的拳头才施施然挥下。

当时那个砂锅大的拳头距离米勒的耳朵只有0.3公分，但是四分之一秒后，那个拳头的主人就会身不由己地扑到米勒身上，幕后黑手奥克利第一个把奥尼尔推倒，随后湖人和公牛队员蜂拥而上。当米勒终于摆脱拥挤的人潮时，他上半身的球衣已经不知所踪。

奥尼尔不仅在球场冲突环节粗中有细（另据奥尼尔的历任女友透露，他在身体方面也很有这种反差萌），和邓肯一样，他的持球进攻也颇具匠心，虽然罚球依然生硬无比，但奥尼尔的近筐手感相当柔和，勾手、抛射、篮下脚步……奥尼尔的技术和他的体型形成了某种鲜明反差——泰山压顶小勾手，力劈华山小抛投。

随着时代演变，中锋们的技术往往被我们所低估，比如奥尼尔的手感和邓肯的力量，在那个缺乏空间的年代，内线强点往往需要更多的技巧才能获得理想的出手空间。在湖人三连冠时期负责对位邓肯的罗伯特·霍里深有体会：“邓肯不像沙克那样，用一记扣篮就能让所有人惊呼。他有太多的武器，实在太多了，他能在低位擦板，还能在中距离跳投，我恨他那双长胳膊。”

事实上，邓肯和奥尼尔在大部分时候都没有直接对位，霍里和罗宾逊分别承担了他们的主要火力，但这并不妨碍他俩惺惺相惜，因为他们都曾在对方身上证明了自己的伟大——不止一次。

虽然奥尼尔亲口承认“邓肯是唯一与我相竞争的对手”，但奥尼尔依然有自己的执念：“他们说邓肯是最佳长人之一，但你会把大前锋算进来吗？我不会。我一直认为长人指的就是中锋，我知道新的规则，但我有自己的坚持。”

考虑到他曾经说过“我和姚明是NBA最后的两个传统中锋”，我们就不难理解他对中锋的严苛要求，因为这种严苛，本质上还是对自己的骄傲。

这种骄傲让他最终与科比分道扬镳。虽然奥尼尔在后来表示“这其中有配合媒体的成分”，但OK组合的肥皂剧怎么看都有更加现实的考量。“工伤就要工作时间养”只是导火索之一，组建四巨头带来的薪资压力，奥尼尔日渐增长的年龄体重和伤病史，让奥尼尔对涨工资的期望化为泡影。当湖人管理层希望他降薪时，他甚至在季前赛冲着湖人老板杰里·巴斯怒吼：“给我钱！”

科比在接受采访时公开批评了奥尼尔——他逐渐走样的身材、不合格的领导能力、把个人薪资看得比球队战绩还重要……但科比也难以敛藏自己的骄傲，两人的矛盾日益扩大化。最终，在四巨头惨淡收场的2004年夏，湖人选择优先留下科比，奥尼尔在怒斥湖人管理层之后公开寻求交易。直到2006年，四冠在手的奥尼尔还咽不下这口气：“数据说明不了问题，如果我赢球，就算我得0分也很开心，而如果我砍了五六十分最后输球，那我会非常沮丧。”

恨铁不成钢的里克·巴里后来说：“我总是在想，奥尼尔和科比总有一天会捶胸顿足：我们当时TM在想啥？他们有机会去创造真正独特的历史，就像比尔·拉塞尔和鲍勃·库西在60年代打出了八连冠。但因为那些毫无意义的琐事，他们放弃了这样的机会，真的太可惜了。”

但这就是奥尼尔，他从来不是邓肯那样的完美队友和满分领袖。在90年代，维克森林大学的学生喜欢把邓肯比作《星际迷航》里沉稳严谨的“史波克”。和邓肯相比，奥尼尔更像是这部电视剧的主角柯克：才华横溢，但比起成为领袖，他们更喜欢在星空中肆意穿梭。

奥尼尔一度和自己有吸毒史的父亲交恶，甚至在个人说唱单曲里表示“菲尔才是我父亲”。和科比不同，他热爱篮球之外的一切——喜欢唱跳RAP、一己之力盘活全明星、客串了迈克尔·杰克逊的专辑、参演过各种**（奥尼尔曾主动申请参演X战警，结果被导演组婉拒）、在游戏里客串角色，他甚至在2005年获得了美国法警局的荣誉职位、成了“网络安全基金会”的发言人和年薪1美元的迈阿密后备警察......

奥尼尔和邓肯或许有着我们想象不到的互补性，就像柯克和史波克最终成为最佳拍档一样。奥尼尔的统治力，邓肯的攻防全面性；奥尼尔的自傲，邓肯的平和；奥尼尔的古灵精怪，邓肯的闷骚……强力的中锋十年一遇，有趣的灵魂320斤，他们就像两颗熠熠生辉的大星，各自闪耀并折射着彼此不同的光彩。

把时间推回到1989年，当奥尼尔在圣安东尼奥的罗伯特高中用68胜1负的战绩斩获州冠军时，他不会想到，那个在8年后来到圣安东尼奥的大个子会和自己谱写怎样的“冰与火之歌”。

奥尼尔生涯最高61分28板15帽10助5断，奥拉朱旺和邓肯呢？

奥尼尔和邓肯谁的历史地位高呢？

我觉得邓肯稍微领先，两个人不分伯仲！

这里先介绍下我的评判标准，我只录取球员的最佳阵容和MVP,冠军数，FMVP。其它的数据荣誉都不计算在内，否则你有得分王，他是助攻王，再加篮板王，这些荣誉的给分，会使比较变的及其复杂。注意，防守阵容也不在内，因为最佳阵容已经是综合的评价啦。

? 第二，我把荣誉分为两种，一种是MVP积分，另一种是冠军积分。MVP积分由MVP和最佳阵容决定，冠军积分由冠军数和FMVP决定。并且1MVP积分=1冠军积分。

? 第三，考虑巅峰之上的情况。即对最高的荣誉的连续统治，得到加成。

? 第四，每一年的冠军含金量一样，但每个人占这个冠军的比例不同。

?即冠军球队中各个球员获得的冠军积分不同。

以下是标准的具体内容。

? 1.MVP获得一个MVP积分，最佳一阵获得0.5MVP积分，最佳二阵获得0.3MVP积分，最佳三阵获得0.2MVP积分。注意，只取最高积分的那个成就，即2008年，科比只取MVP为当年成绩，而不再计算一阵的积分，也就是科比获得了1MVP积分。

? 2.冠军积分。

?如果没有夺冠，则无冠军积分。

?夺得冠军后分为有FMVP冠军和无FMVP冠军。

?冠军积分又和当年的最佳阵容挂钩。

?有FMVP：

?最佳阵容一阵为1个冠军积分，最佳阵容二三阵为0.8冠军积分，无最佳阵容为0.6积分。

?无FMVP:

?最佳一阵为0.5积分，最佳阵容二三阵为0.3冠军积分，无最佳阵容为0.1冠军阵容。 ?

? 3.巅峰之上的情况：

?连续拿下FMVP，下一个FMVP加0.2冠军积分。

?连续拿下MVP，下个MVP加0.2MVP积分。

?当季拿下双MVP，对FMVP加0.3冠军积分。

下面是计算：

邓肯的荣誉：

获得常规赛MVP（2002年和2003年），并且3次获得FMVP（1999、2003、2005） 职业生涯前面7年都为一阵，06年拿下二阵，07年拿下一阵，08,09是二阵，10年三阵，11年无，12年无 ，13年一阵。

先算冠军积分99年一阵FMVP，03年是双MVP，05年一阵FMVP，07年是一阵无FMVP，3.8个冠军积分。

再算下MVP积分，9个一阵，2个MVP，3个二阵，1个三阵，合计为6.8MVP积分。

合计为10.6积分。

奥尼尔荣誉：

次获得NBA总冠军（2000年，2001年，2002年，2006年）

3次获得NBA总决赛“最有价值球员”称号（2000年，2001年，2002年）

1999-2000赛季，荣获常规赛“最有价值球员”称号

8次入选NBA“第一阵容” (1997-98,1999-2000,2000-01,2001-02 2002-03 2003-04 2004-05 2005-06 赛季），2次“第二阵容” (1994-95,1998-99赛季），4次“第三阵容” (1993-94,1995-96,1996-97，2008-2009赛季）

先计算下冠军积分，1.3+1.2+1.2+0.5=4.2冠军积分。

MVP积分,1+3.5+0.6+0.8=5.9MVP积分

合计为10.1个积分

科比荣誉:

NBA总冠军：5次（2000，2001，2002，2009，2010）

5个总冠军，前面三连冠最佳阵容一次一阵，两次二阵，为1.1个冠军积分

后面2连冠，都为一阵FMVP计算为2.2个冠军积分

一共3.3个冠军积分

　NBA常规赛MVP：1次（2008）

NBA最佳阵容第一阵容：11次（2002，2003，2004，2006，2007，2008，2009，2010，2011，2012,2013） 6个MVP积分

NBA最佳阵容第二阵容：2次（2000，2001） 0.6个MVP积分　

NBA最佳阵容第三阵容：2次（1999，2005） 0.4个MVP积分

合计为10.3个积分相当恐怖的数值，长期的一阵弥补了MVP数量的不足。落后邓肯一点点。

获得MVP（09,10,12,13），二次FMVP（12,13）

入选NBA第一阵容：7次（ 2006年、2008年~2013年）

入选NBA第二阵容：2次（2005年、2007年）

先计算冠军积分，12年双MVP所以为1.3冠军积分。13年双MVP并且连续FMVP为1.5冠军积分，合计2.8冠军积分。

再计算MVP积分，09,10年连续MVP为2.2MVP积分，12,13年连续MVP为2.2MVP积分，其它的3个一阵，2个二阵，合计为6.5MVP积分。

最后合计为9.3积分。暂时落后邓肯啊。

最后总结下邓肯靠着去年的一阵，超越了奥尼尔和科比，而詹姆斯暂时排在第十（可能超越大鸟啦，我预计应该会比大鸟多）。

魔鸟,特别是鸟，靠着两人的对抗，使得他们的历史地位大大上升。（两人也受制于较短的职业生涯）。

其实呆科鲨统治了99年到07年的冠军，如果马刺在东部的话，和湖人每年相约总决赛，三人的传奇程度就会大大上升。

虽然没有全部计算，按照积分来的话，我 估计是这样的

神（8MVP积分+8总冠军积分=16）

拉塞尔（11个冠军算8个积分把，MVP积分6.9，有3个MVP竟然都是2阵，倒啊=14.9）天沟（2.9个冠军积分+9.9个MVP积分=12.8）

邓肯（10.6）科比（10.3）魔术师（10.2）沙克（10.1）

鸟（9.8）詹姆斯（9.3，随着荣誉的积累，达到拉塞尔天沟的级别，至于和神比难度很大啊）张伯伦（8.9,第一个总冠军给他加上了FMVP，当然历史上那时候还没有FMVP的，如果没有的话只有8.1）

乐观估计勒布朗在拿5个一阵加一个MVP就达到天沟级别啦。

勒布朗最快超神：如果继续拿下3个双MVP赛季就超过乔丹啦（就是连续5个赛季双MVP，那样大家会认为他超过神了吗）

巅峰时期的邓肯与奥尼尔，到底哪个更强呢？

NBA历史有很多优秀的内线球员，内线一般都拥有出色身高和臂展，一名攻防俱佳的内线球员能够支撑起来球队攻防两端体系，贾巴尔就是其中代表，贾巴尔拥有出色的身高和臂展，贾巴尔职业生涯效力雄鹿和湖人两支球队，贾巴尔在职业生涯后期依然保持出色的状态，职业生涯一共得到6常规赛MVP历史第一，生涯得到38387分历史第一。奥尼尔作为一名中锋拥有出色进攻天赋，奥尼尔职业生涯2次获得得分王，奥尼尔是21世纪至今唯一一位获得得分王中锋，奥尼尔带领湖人队在2000年-2002年完成三连冠，奥尼尔职业生涯最高61分28篮板15盖帽10助攻5抢断，奥拉朱旺和邓肯生涯最高多少分呢？

德怀特-霍华德

职业生涯最高.46分30篮板10盖帽7助攻5抢断

职业生涯场均.16.8分12.3篮板1.92盖帽

主要荣誉.5最佳一阵，4最佳一防，5篮板王，2盖帽王，3最佳防守球员，8全明星

霍华德2004年进入NBA联盟，作为一名中锋霍华德拥有出色身体天赋，新秀赛季霍华德场均获得12分10篮板，之后霍华德成长为攻防俱佳的中锋，霍华德凭借出色的防守支撑起来球队防守体系，在2009年霍华德带领球队打入总决赛，2009年总决赛面对湖人防守霍华德场均15.4分14.5篮板4盖帽数据，霍华德职业生涯在2009年-2011年连续三年获得最佳防守球员，在2012年夏天被魔术队交易，离开魔术之后霍华德辗转多支球队，2019年夏天选择加盟湖人队，霍华德职业生涯至今得到13641篮板现役第一。

哈基姆-奥拉朱旺

职业生涯最高.52分26篮板12盖帽12助攻8抢断

职业生涯场均.21.8分11.1篮板3.09盖帽

主要荣誉.2总冠军，2总决赛MVP，1常规赛MVP，2最佳防守球员，6最佳一阵，5最佳一防，3盖帽王，2篮板王，12全明星

奥拉朱旺1984年进入NBA联盟，新秀赛季奥拉朱旺场均获得20.6分11.9篮板数据，奥拉朱旺在最佳新秀争夺战当中惜败给乔丹，之后成长为一名攻防俱佳的中锋，奥拉朱旺作为一名中锋把攻防两端做到了极致，在1994年奥拉朱旺同时获得常规赛MVP，最佳防守球员，总冠军，总决赛MVP，奥拉朱旺在2001-2002赛季结束之后选择退役，奥拉朱旺职业生涯得到3830盖帽历史第一。

蒂姆-邓肯

职业生涯最高.53分27篮板11助攻9盖帽8抢断

职业生涯场均.19分10.8篮板3助攻

主要荣誉.5总冠军，3总决赛MVP，2常规赛MVP，10最佳一阵，8最佳一防，15全明星

邓肯1997年进入NBA联盟，在大学时期邓肯就展现出色的篮球天赋，进入联盟之后成为球队绝对核心，新秀赛季邓肯场均获得21.1分11.9篮板，凭借出色表现进入最佳一阵和最佳二防，生涯第二年带领球队获得总冠军，2003年是邓肯大满贯之年，季后赛带领球队击败三连冠湖人队，2003年总决赛面对篮网防守邓肯场均24.2分17篮板5.3盖帽，总决赛场均5.3盖帽NBA历史第一，邓肯职业生涯全部在马刺队度过，是NBA历史唯一一位在同一支球队获得一千场胜利球员，邓肯职业生涯15次进入最佳防守阵容NBA历史第一，在2015-2016赛季结束之后邓肯选择退役。

沙奎尔-奥尼尔

职业生涯最高.61分28篮板15盖帽10助攻5抢断

职业生涯场均.23.7分10.9篮板2.26盖帽

主要荣誉.4总冠军，3总决赛MVP，1常规赛MVP，2得分王，8最佳一阵，15全明星

奥尼尔1992年首轮第一顺位被魔术队选中，作为一名中锋奥尼尔拥有出色身体天赋，奥尼尔职业生涯第一个赛季就获得周最佳，新秀赛季场均获得23.4分13.9篮板3.53盖帽数据，之后奥尼尔成长为一名超级中锋，生涯第三年奥尼尔场均29.3分联盟第一，奥尼尔带领魔术队打入总决赛，22岁的奥尼尔职业生涯首次进入总决赛，奥尼尔在1996年夏天因为续约原因选择离开魔术队。

奥尼尔加盟湖人队之后打出巅峰期表现，带领球队在2000年常规赛获得67胜15负联盟第一战绩，奥尼尔出色表现获得常规赛MVP，值得一提是奥尼尔差一票就能够完成全票MVP，奥尼尔带领球队进入总决赛，2000年总决赛奥尼尔场均38分16.7篮板，总决赛场均38分是21世纪至今场均最高得分，奥尼尔带领湖人完成三连冠，凭借出色表现连续三年获得总决赛MVP。在2004年总决赛结束之后被交易到热火队，热火管理层特意为奥尼尔举行一个欢迎仪式，奥尼尔在2006年联手韦德带领热火获得总冠军，在2007-2008赛季被热火队交易，离开热火之后辗转多支球队，2010-2011赛季结束之后选择退役

邓肯在最巅峰的4年里，为什么会被奥尼尔淘汰三年？

奥尼尔：少年时的手腕伤势影响了他的射程和罚球开发，而且直到自己职业生涯遇到禅师他低位的优势和因此开发出的内线轴心功能才大成，而这时候移动速度也好，防守意愿也好都坚持不了几年了

大梦：早期还未皈依信仰的他虽然size相对另外两位吃亏也是个运动能力的怪物，打法够爆炸但是信奉“我60%命中凭什么传球给40%命中的队友”，被乐透和首轮游打磨了几年才学会相信队友，在94-95两年一举两连之后水准迅速下滑。

邓肯：他的武器库从进联盟以后基本就只剩水磨功夫了，职业生涯最大的遗憾主要是重大伤病（膝盖半月板撕裂手术）过早，以及巅峰期透支来撑起了重建中的马刺，没有和哪个超巨外线合作过。

所以要回答这个问题首先要明确区分，到底是虚空论武把每个球员不同时期的特点缝合起来比较，还是比较现实中存在过的呆胖梦。如果是前者，那么应该是呆梦强于奥尼尔，如果是后者，那么应该是呆胖强于大梦。

一、用数据分析和比较上限

数据比较的原则：

1.选择标准需要统一，不能前脚单赛季per比科比低就谈per，后脚加内特没有优势就转进得分

2.选择范围需要全面，比较xx+得分和上限没有关系，而加内特比邓肯差的地方远不止这两项

3.对使用的数据有起码了解，per是偏向进攻以及数据产出的复合数据，而邓肯在这方面显然是未受偏爱反而相对优势无法体现的，甚至低于不受善待的xxx属于明显的误用。

1.邓肯和加内特的上限差距之大完全不是双标，单纯只看得分命中率无意义

2.比较高阶数据，奥尼尔大梦之间各有千秋，加内特垫底，邓肯明显全面领先。

3.从领先数据的种类和幅度可以看出邓肯有哪些优势：轴心作用、篮板控制、比赛影响力、护框能力、被低估的杀伤力。

12.8更新补充，回应kg大梦样本吃亏的质疑：

无论是场次还是胜利贡献值还是per都是顶点

注意助攻率的质变。这也是为什么我说搞一个前期蹦蹦+巅峰轴心的优势缝合版大梦来和现实历史版邓肯比毫无意义

加内特因为04-08已是峰值什么角度都救不了。至于大梦，非要让他劣势缩小，那就只有拿88年4场比赛去和呆胖一年比较。

但是你以为呆胖没有3-4场数据爆炸的比赛吗：邓肯03年对司机场均35.3分18篮板6助攻3.3盖帽，62%命中。这我怎么算高阶数据，手算？

另外，以大梦88年为标尺前后的数据可以观察一下，这被解释成大梦巅峰被浪费是怎么都行不通的。

据我所观看实际比赛所知，邓肯因为伤病困扰04年往后进攻端明显不如之前，所以从逻辑上来说这个“背身单打效率”不能说明加内特和邓肯巅峰期低位水准的实力差距。

另外，我在statnbat上并未找到邓肯的背打效率。如果你是说realgm和sportvu那个统计，没记错的话08年加内特的背身得分产量连科比都不如，产量差距如此之大还有比较ppp的必要吗？

实际上你使用的数据总结出处圈佬给过一张更详细的比较图，加内特的背身连波什都明显不如：

肯9%只领先加内特7%一截而已，考虑到大梦和邓肯一样9%，奥胖12%，还不至于三倍杀。但是加内特场次主要靠首轮累积，其中超过首轮的年份明显拉胯下去一截也是需要考量的点。

不过邓肯对加内特的优势太多太大，这点就不继续抠细节穷追猛打了，按峰值排序一下：

红线部分一目了然。另外，注意一下赛季年份会发现，邓肯除了13年老夫聊发少年狂，其他赛季排序符合生涯周期，而比较稳定性仅有奥胖和邓肯一个类型，大梦和加内特都有多次明明是生涯前半期赛季得分却排序在后半区。

再加入两人来对比生涯百回合得分数据：奥胖34.7，大梦33.7，邓肯29.7，加内特26.8；其中相较于前十年加内特-1.9，邓肯-2.1。很明显虽然邓肯00年就遭遇大伤，04-06脚踝和足底的伤势就开始反复，事实上数据方面邓肯才是受早衰样本污染、节奏慢基础数据不直观而被大幅度低估，但即便这样两人的数据也从来没有哪怕接近过。

考虑到这还只是得分而已，用同样的方法看倾向进攻和数据产出的Per：加内特最高的峰值不如邓肯前十年平均值，比邓肯同场次系列赛低了超过10点（邓肯两次37+接近38，加内特最高系列赛勉强到26）

至于其他高阶数据比如胜利贡献值和净胜效率虽然也是同样一个走势，但和Per与得分这两项偏进攻型数据不同，奥胖大梦也明显落后邓肯，就不单独拉垫底的加内特出来背锅了。

总结一下数据对比，可以发现进攻端真正被高估的并不是邓肯，加内特是有极大差距而不是轻描淡写的有区别/几乎不相上下

二、用实际描述来还原比赛

再说下限，奥拉朱旺、奥尼尔很少在进攻端打出彻底跳水的表现，而邓肯季后赛进攻端掉链子的比赛非常多（只是大家都喜欢盯着科比詹姆斯）说实话邓肯季后赛真是不乏跳水，而且往往前几场好，后面越打越差很多人说邓肯比奥尼尔稳定真的是不看球也不看数据，奥尼尔巅峰三年里几乎不吃瘪

另外，除了邓肯攻坚能力的退化，时任进攻头牌的马努赛季末骨裂也是原因之一（11年马努缺阵4场，马刺0胜4负）：

至于想要对比对比巅峰吃瘪，奥胖同学光同年面对马刺我已经举了好几个例子，至于大梦带着之前场均接近20+10的索普乐透、90年首轮游19分44%命中5犯之类的我没啥兴趣继续以牙还牙了，毕竟这两人的实力我还是挺认可能和邓肯较量的，不像加内特这种属于明显越级往上蹭自取其辱惹人厌，不服可以比比试试。

三、技术分析

守奥尼尔力度最弱、犯规战术最少的球队，用脑子想也知道前期有双塔后期有巅峰邓肯，哪来的必要去针对一个并无优势的奥尼尔。反过来马刺外线那水平，湖人不去包夹邓肯是因为老巴斯工资没开够想用行动抗议吗？

开打前奥胖同学号称自己来搞定邓肯，结果第一节开局就被邓肯如此这般连捅好几个，又灰溜溜的回去防上将去了。

又比如用G3下半场邓肯烙饼实录举例：

另外师爷，正好也是打开拓者，下一年加内特18.8分+38%命中，连外线队友布兰登19.5分+50%命中都不如；99年同年邓肯场均29分打的奥胖+莱德+霍利这条防线，让加内特常规赛拿下场均18.5分+34.8%命中。给翻译翻译？2.各种春秋笔法

别的系列赛一旦邓肯命中优势不明显都列，04年首轮邓肯横扫加索尔59%命中马上不列了。

02奥尼尔命中比邓肯高2%，声称邓肯43%的命中非常低，“蜗壳式数据”；98年马龙42%的命中比邓肯低7%完全不列，一句邓肯命中占优轻描淡写带过

被小斯一记持球干拔中投颜射、一记持球从弧左侧怼到篮下，迎着双人包夹拉杆、一记持球从弧顶左侧怼到篮下，迎着双人包夹隔扣

可惜第二场小斯背部拉伤退赛，之后强行带伤复出框框打铁再过几年就退役了。而11年凯尔特人最后被热火淘汰，并没有多少像我这样的好事者对首轮情况感兴趣，于是这一年小斯的精彩表现也就沉寂在数据表里，少有人知：

真实的巅峰期能力特色，或者说差别。首先，从第一段高阶数据助攻率以及篮板率分析也看得出，邓肯全能/出球方面不是比其他人更好一些，而是高出档次差距，不是一句大家都好就可以带过的。再加上邓肯虽然中距离续航一般但是早年强攻还是很猛杀伤力明显比中期大梦高仅略低于奥胖，所以进攻端作用并不像得分数据那样相对低。而且大梦又不是奥胖没资格和邓肯谈什么高效，撑死靠着活动范围优势高产一些；虚构一个早期蹦蹦梦+中期轴心梦，拿这个缝合怪稻草人来碰瓷邓肯对还原事实毫无意义。

这就是为什么巅峰邓肯能交手时得分和助攻两项同时高于奥尼尔/司机：小牛和湖人第一件事先约好包夹邓肯，之后再来谈别的；而波波清楚马刺整体火力极其匮乏，以邓肯为绝对核心钉锤在对方内线之中，最大程度压榨邓肯的杀伤力、出球能力、历史前三的防守能力（去压制内线对手发挥）来支撑那个贫攻的阵容把对手拉到同一个节奏下“比烂”。

这也是为什么加内特乍一看好像还凑合，实际一比较高阶数据四人中表现垫底的原因：球队节奏快数据相对虚高，战略层面被重视程度不在一个档次；只能零敲碎打得分无法作为发起点，缺乏威胁导致连稳定的队内第一助攻手都当不起，非常需求队友具备很高的自主持球能力；身材瘦弱导致防守存在重大缺陷，在队友只够自保无法增援时会被对方内线箭头摧毁

邓肯奥尼尔各得过几次最佳防守第一第二阵容？

主要原因就是“怪太猛，扛不住”、“内外交困”，而其中一个关键原因就是因为奥尼尔身边有一个叫做科比-布莱恩特的男人、一个让波波维奇无比头疼的男人、一个可以凭借一己之力摧毁马刺外线的男人…

巅峰的奥尼尔在篮下统治力真的不是单人能够扛得住的，大本不行、邓肯不行、罗宾逊不行、大梦也不行。先说一下，大梦真的扛不住，不要相信那些谣言说什么大梦吊打奥尼尔，去看看录像看看数据，他们只能犯规，都还给鲨鱼打出了将近60%的命中率！而大梦自己却只有48.3%的命中率。

那时上将已经开始“退化”了，从他受伤的时候开始状态已经不如之前了，而更重要的是马刺那个时候外线没人防得住科比-布莱恩特啊！

你说的这巅峰四年其实就是科比成长最迅速的四年，98~99赛季两队在西部第二轮相遇，马刺横扫了湖人，奥尼尔的命中率也只有不到50%。这一轮系列赛虽然科比场均可以拿到21.3分6.5个篮板3.5次助攻，但是那个时候的科比老实说技术不够全面，命中率44.7%。那个时候他就是一个愣头青，打法比较暴力流，杀篮下、攻筐，基本上就是以这个作为主要得分方式。

而在99~00赛季开始科比就迅速进化了！

01年两队西决再次相遇，这一次罗宾逊更老了点，而科比却完全就是“乔丹附体”。场均33.3分全场最高，7个篮板7次助攻1.5个抢断0.8个盖帽，命中率更是高达51.4%，三分命中率还有35.7%（场均命中1.3个），如果不是那个时候科比罚球不稳定（76.9%），场均35+轻轻松松。

这一年的科比真的让马刺一点办法都没有，丹尼尔斯、艾弗里-约翰逊、特里-伯特、马利克-罗斯几人轮流上甚至两人包夹都没用。他已经有了非常稳定的中投、背身技术，而且还有非常好的出球能力（场均7次助攻你也可以看出来），随便你是包夹还是跟防还是换防都拿他一点办法也没，所以美国媒体当年形容说“科比一人打爆了马刺的外线”。

第三次相遇，科比场均26.2+5.4+4.8+1，虽然得分不如邓肯的29，但也是湖人全队最高，而且这一年他的命中率虽然不如之前的51%+，可却依然有高于奥尼尔的45.5%。这个时候马刺已经有了帕克，但是帕克本来也不太擅长防守，能够“稍微限制”住科比的还是鲍文。因为上一年的外线防守问题马刺引入了“防守专家”鲍文，勉强将科比的命中率限制在50%以下，可是依然不管用啊，你外线就一个帕克，鲍文能掐死科比？所以又被淘汰。

03年吉诺比利加盟，帕克+吉诺比利输出，鲍文防守，算是真正意义上第一次没让马刺的外线吃亏，3人相加的力量终于能够抵消科比的攻防输出了…

总的来说奥尼尔之所以能够4年3次淘汰马刺第一是身边有科比（01、02年），他一人打爆了马刺外线；第二是当马刺外线也兵强马壮的时候罗宾逊退役了，以鲨鱼的篮下统治力加上马龙的牵制，外线还多了佩顿这个防守悍将，他和科比两人又一次“废”了马刺外线。

奥尼尔和邓肯PK，谁更厉害

邓肯一共得到11次最佳第一和第二阵容，奥尼尔一共得到过9次。

邓肯的如下：

97-98赛季

选秀状元、年度最佳新秀、1次周最佳球员、6次月最佳新秀、全明星替补阵容、联盟最佳阵容、最佳防守第二阵容。

99-00赛季

2次周最佳球员、全明星首发阵容、全明星赛MVP（与沙奎尔·奥尼尔共获）、联盟最佳阵容、最佳防守阵容。

00-01赛季

1次周最佳球员、全明星首发阵容、联盟最佳阵容、最佳防守阵容

01-02赛季

6次周最佳球员、3次月最佳球员、NBA IBM奖、全明星首发阵容、联盟最佳阵容、最佳防守阵容、常规赛MVP。

02-03赛季

5次周最佳球员、全明星首发阵容、联盟最佳阵容、最佳防守阵容、常规赛MVP、联盟总冠军、总决赛MVP。

03-04赛季

1次周最佳球员、全明星首发阵容、联盟最佳阵容、最佳防守第二阵容。

04-05赛季

联盟最佳阵容、最佳防守阵容、全明星首发阵容、联盟总冠军、总决赛MVP。

05-06赛季

联盟最佳阵容第二阵容、最佳防守第二阵容、全明星首发阵容蒂姆·邓肯。

06-07赛季

1次周最佳球员、全明星首发阵容、联盟最佳阵容、最佳防守阵容、联盟总冠军。

07-08赛季

联盟最佳阵容第二阵容、最佳防守阵容、全明星首发阵容。

08-09赛季

联盟最佳阵容第二阵容、最佳防守第二阵容、全明星首发阵容。

09-10赛季

1次周最佳球员、全明星首发阵容、最佳防守第二阵容、联盟最佳阵容第三阵容。

奥尼尔面对邓肯时表现如何？真的无解吗？

个人觉得按巅峰期来说，奥尼尔肯定更加厉害。巅峰时期奥尼尔巅峰第一人。

湖人三连冠时期，奥尼尔是联盟公认的第一人。而03年尽管邓肯夺得了双料MVP但是却未被认为是联盟第一人（虽然从荣誉上看的确是）。最近翻阅了一下资料，对比了奥尼尔和邓肯巅峰期的表现，进一步证实了我的观点。

先比第一阵容：奥尼尔8次、邓肯10次。

看上去好像邓肯稍占上风，但是细品一下10次中有1次是以中锋的身份入选的，5次是和其他大前锋并列的，其中还有三次并列的大前锋拿了当季的MVP。邓肯以第一大前的身份入选一阵的次数就只有4次而已。

就算两人平手吧

再比常规赛和季后赛的表现：

20+10是评价一个内线球员优劣的标准，一般能打出20+10的内线我们都可以称为是全明星级的球员。

常规赛20+10：奥尼尔13次、邓肯只有9次

季后赛20+10：奥尼尔11次、邓肯还是9次

明显奥尼尔完胜

巅峰时刻二人带队的交手记录：

奥尼尔3比2领先

奥尼尔小胜

巅峰时刻的带队最好成绩：

季后赛：奥尼尔15胜1负、邓肯15胜2负。

常规赛：奥尼尔67胜15负、邓肯63胜19负。

奥尼尔小胜

最巅峰时刻二人都同时拿过常规赛和总决赛双料MVP，但是奥尼尔除了MVP，还拿了得分王。

奥尼尔小胜

巅峰时刻连续的荣誉：

邓肯连续两次常规赛MVP、奥尼尔连续三次总决赛mvp

奥尼尔小胜

无论是巅峰期的长度还是巅峰期的表现，奥尼尔比邓肯都更胜一筹。

其实没想象的那么无解，而且邓肯还先在奥尼尔之前拿到总冠军。

奥尼尔是四大中锋之一，联盟的顶级内线，统治力和破坏力极强；邓肯历史第一大前，生涯15次入选NBA最佳防守阵容，历史第一。

奥尼尔92年状元身份进入联盟，邓肯97年状元身份被马刺选中，第二个赛季就率领马刺斩获总冠军，并且自己荣获总决赛FMVP。

两人的交手数据对比——

常规赛两人交手了32次，奥尼尔18胜14负，邓肯14胜18负；面对邓肯，奥尼尔场均21.7分11.7篮板1.7助攻2.7盖帽；邓肯场均22分12.1分2.7助攻1.4盖帽；

季后赛两人交手30场，奥尼尔15胜15负，邓肯15胜15负；面对邓肯，奥尼尔场均22.4分12.8篮板2.2助攻2.8盖帽；邓肯场均25.6分13篮板3.8助攻2.4盖帽；

生涯两人交手62次，奥尼尔33胜29负，邓肯29胜33负；面对邓肯，奥尼尔场均22.1分11.7篮板2助攻2.7盖帽，投篮命中率53%；邓肯场均23.8分12.5篮板3.2助攻1.9盖帽，投篮命中率46.9%。

数据上不难看出，面对邓肯时大鲨鱼奥尼尔并没有占到任何便宜，或者可以说是面对奥尼尔时，邓肯仍然打出了出色的数据，给予回应。而且仔细观察，季后赛邓肯的数据比奥尼尔的还要好，尤其是场均25.6分，比奥尼尔的22.4分多了3.2分，助攻奥尼尔更也没法比。奥尼尔唯一占优势的也就篮下的命中率和封盖次数。

总的来说，奥尼尔并没有给邓肯带来太大的麻烦，也没有我们想象中的那么厉害，那么无解，毕竟对手是NBA历史第一大前，并且还15次入选NBA最佳防守阵容。